Whirlpool: Unterschied zwischen den Versionen

(33 dazwischenliegende Versionen von 11 Benutzern werden nicht angezeigt)

Zeile 1:

Diese Seite bezieht sich auf den KA-Antrag für die Sitzung am 29.03.2021. Sie soll zur Sammlung von Informationen und Fragen dienen, um Hadiko-L zu entlasten.

Diese Seite bezieht sich auf den [[KA]]-Antrag für die Sitzung am 29.03.2021. Sie soll zur Sammlung von Informationen und Fragen dienen, um Hadiko-L zu entlasten.

Der [[KA]] am 29.03.2021 ([https://ftp.hadiko.de/int/hadiko/protokolle/ka/2021-ka-2-protokoll.pdf Protokoll TOP 8]) hatte sich im Anschluss an eine Diskussion in einem Meinungsbild unter aktiven Vereinsmitgliedern '''gegen den Bau eines Whirlpools''' ausgesprochen, weswegen das Thema dort nicht weiter behandelt wurde. Der Rest des Artikels ist daher im '''historischen Kontext''' des [[KA]]-Antrags zu betrachten.

==Spielregeln==

Zeile 12:

Zeile 14:

Einige Fragen haben wir bereits aus den E-Mails gesammelt:

=== Kostenaufstellung der Whirlpoolvarianten ===

~~'''Kostenaufstellung der Whirlpoolvarianten'''~~

High: https://www.fonteynspas.de/whirlpool/black-friday/spa-arizona

~~High-Variante~~: ~~Whirlpool (5990€), Abdeckung (449€), Reinigunsmittel (139€), Versand (199€)~~

Mid: https://www.fonteynspas.de/whirlpool/devine-spa-praise-classic?___store=de&___from_store=de

~~Kosten~~: ~~6777€~~

~~Rabatt: 377€~~

~~Nettopreis Whirlpool gesamt: 6400€~~

~~Mid-Variante~~: ~~Whirlpool (3990€), Abdeckung (449€), Reinigunsmittel (139€), Versand (199€)~~

Low: https://www.fonteynspas.de/spa-mallorca-de-luxe-1

~~Kosten~~: ~~4777€~~

~~Rabatt: 262€~~

~~Nettopreis Whirlpool gesamt: 4515€~~

Low-~~Variante:~~ Whirlpool ~~(2975€),~~ Abdeckung (449€~~), Reinigunsmittel (~~139€), Versand (199€)

{| class="wikitable sortable"

~~Kosten:~~ 3762€

|-

Rabatt: 112€

! !! High !! Mid !! Low

Nettopreis ~~Whirlpool gesamt:~~ 3650€

|-

| Whirlpool || 5990 || 3990 € || 2975 €

|-

| Abdeckung || 449€ || 449€ || 449€

|-

| Reinigungsmittel || 139€ || 139€ || 139€

|-

| Versand || 199€ || 199€ || 199€

|-

|Gesamt || 6777€ || 4777€ || 3762€

|-

|Rabatt || 377€ || 262€ || 112€

|-

!Nettopreis !! 6400€ !! 4515€ !! 3650€

|}

==== Kostenaufstellung der Terrasse ====

Die Terrasse (4m x 4m) auf die der Whirpool stehen soll kann aus verschiedenem Material gebaut werden. Entweder aus Holz oder aus Stein.

Die genannten Preise sind nur vorläufig, um sich ein Bild davon zu machen wie unsere Summen zustande gekommen sind. Daher wurden einfach die Preise von Hornbach genutzt. Hier kann noch weiter Geld gespart werden, wenn Preise verschiedener Anbietern verglichen werden:

~~'''~~Jährliche Energiekosten der Whirlpoolvarianten~~'''~~

===== Preis der Holzausführung High =====

{| class="wikitable sortable"

|-

! Produkt !! Stückzahl !! Stückpreis !! Gesamtpreis !! Link

|-

| Terrassendielen || 30 || 10 € || 300,00 € || https://www.hornbach.de/shop/Terrassendiele-Douglasie-24x124x4000-mm/4638543/artikel.html

|-

| Steine || 49 || 1,10 € || 53,90 € || https://www.hornbach.de/shop/Beton-Terrassenplatte-grau-30-x-30-x-4-cm/8346811/artikel.html

|-

| Balken || 10 || 5,85 € || 58,50 € || https://www.hornbach.de/shop/Konstruktionsvollholz-40x60x3000-mm-Fichte-Tanne-NSI-nicht-sichtbarer-Einbau/8465807/artikel.html

|-

| Unterlagspads || 1 || 14,90 € || 14,90 € || https://www.hornbach.de/shop/Konsta-Unterlagspad-3x60x90mm-Pack-60-Stueck/7913727/artikel.html

|-

| Split || 1 || 59,95 € || 59,95 € || https://www.hornbach.de/shop/Flairstone-Big-Bag-Splitt-2-5-mm-ca-785-kg-0-5-cbm/5076425/artikel.html

|-

| Abstandshalter || 1 || 11,95 € || 11,95 € || https://www.hornbach.de/shop/Konsta-Terrafix-Abstandhalter-7-mm-schwarz-Pack-50-Stueck/8359892/artikel.html

|-

| Holzöl || 2 || 10,95 € || 21,90 € || https://www.hornbach.de/shop/Douglasie-Holzoel-750-ml/5509666/artikel.html

|-

| Terassenschrauben || 1 || 9,50 € || 9,50 € || https://www.hornbach.de/shop/Terrassenschraube-Senkkopf-m-I-Stern-5-0x50-mm-Edelstahl-A2-100-Stueck/8743538/artikel.html

|-

| Frostschutz || 1 || 59,90 € || 59,90 € || https://www.hornbach.de/shop/Flairstone-Big-Bag-Frostschutz-0-32-mm-ca-825-kg-0-5-cbm/5076427/artikel.html

|-

! Summe !! !! !! 590,50 €!!

|}

===== Preis der Steinausführung Mid =====

{| class="wikitable sortable"

|-

! Produkt !! Stückzahl !! Stückpreis !! Gesamtpreis !! Link

|-

| Steine || 64 || 4,45 € || 284,80 € || https://www.hornbach.de/shop/Beton-Terrassenplatte-anthrazit-mit-Fase-50-x-50-x5-cm/8091999/artikel.html

|-

| Split || 1 || 59,95 € || 59,95 € || https://www.hornbach.de/shop/Flairstone-Big-Bag-Splitt-2-5-mm-ca-785-kg-0-5-cbm/5076425/artikel.html

|-

| Boardstein || 16 || 3,40 € || 54,40 € || https://www.hornbach.de/shop/Tiefbordstein-Grau-100x25x8cm/256677/artikel.html

|-

| Frostschutz || 1 || 59,90 € || 59,90 € || https://www.hornbach.de/shop/Flairstone-Big-Bag-Frostschutz-0-32-mm-ca-825-kg-0-5-cbm/5076427/artikel.html

|-

| Baubeton || 1 || 4,95 € || 4,95 € || https://www.hornbach.de/shop/BAUMIT-Garten-und-Landschaftsbaubeton-universell-einsetzbar-25-kg/7196513/artikel.html

|-

| Fugensand || 1 || 9,95 € || 9,95 € || https://www.hornbach.de/shop/Flairstone-Fugensand-Unkrautfrei-basalt-grau-20-kg/6261275/artikel.html

|-

! Summe !! !! !! 473,95 €!!

|}

===== Preis der Steinausführung Low =====

{| class="wikitable sortable"

|-

! Produkt !! Stückzahl !! Stückpreis !! Gesamtpreis !! Link

|-

| Steine || 64 || 3,10 € || 198,40 € || https://www.hornbach.de/shop/Beton-Terrassenplatte-grau-50-x-50-x-4-cm/10209525/artikel.html

|-

| Boardstein || 16 || 2,95 € || 47,20 € || https://www.hornbach.de/shop/Tiefbordstein-Grau-100x20x8cm/256655/artikel.html

|-

| Frostschutz || 1 || 59,90 € || 59,90 € || https://www.hornbach.de/shop/Flairstone-Big-Bag-Frostschutz-0-32-mm-ca-825-kg-0-5-cbm/5076427/artikel.html

|-

| Baubeton || 1 || 4,95 € || 4,95 € || https://www.hornbach.de/shop/BAUMIT-Garten-und-Landschaftsbaubeton-universell-einsetzbar-25-kg/7196513/artikel.html

|-

| Fugensand || 1 || 9,95 € || 9,95 € || https://www.hornbach.de/shop/Flairstone-Fugensand-Unkrautfrei-basalt-grau-20-kg/6261275/artikel.html

|-

! Summe !! !! !! 320,40€!!

|}

==== Gesamtkosten ====

{| class="wikitable sortable"

|-

! !! High !! Mid !! Low

|-

| Whirlpool Gesammt || 6400€ || 4515€ || 3650€

|-

| Terrasse || 590,50€ || 473,95€ || 320,40€

|-

| Puffer || 9,50 € || 11,05€ || 29,60€

|-

! Summe !! 7000€ !! 5000€ !! 4000€

|}

=== Jährliche Energiekosten der Whirlpoolvarianten ===

Zusammenfassung:

Low Variante:

==== Low Variante ====

[[Medium:Energiekosten Whirlpool Low.pdf|Kostenrechnung Low]]

Bei einer Season pro Woche ~~3775 kWh~~ pro Jahr bei 5 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 30 Personen)

Bei einer Season pro Woche '''3,775 MWh pro Jahr''' bei 5 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 30 Personen)

Pro Person sind das 125,8 kWh

Bei zwei Seasons pro Woche ~~6094 kWh~~ pro Jahr bei 10 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 60 Personen)

Bei zwei Seasons pro Woche '''6,094 MWh pro Jahr''' bei 10 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 60 Personen)

Pro Person sind das 101,6 kWh

Bei drei Seasons pro Woche ~~8414 kWh~~ pro Jahr bei 15 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 90 Personen)

Bei drei Seasons pro Woche '''8,414 MWh pro Jahr''' bei 15 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 90 Personen)

Pro Person sind das 93,5 kWh

Mid Variante:

==== Mid Variante ====

[[Medium:Energiekosten Whirlpool Mid.pdf|Kostenrechnung Mid]]

Bei einer Season pro Woche ~~3928 kWh~~ pro Jahr bei 5 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 30 Personen)

Bei einer Season pro Woche '''3,928 MWh pro Jahr''' bei 5 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 30 Personen)

Pro Person sind das 130,9 kWh

Bei zwei Seasons pro Woche ~~6480 kWh~~ pro Jahr bei 10 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 60 Personen)

Bei zwei Seasons pro Woche '''6,480 MWh pro Jahr''' bei 10 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 60 Personen)

Pro Person sind das 108 kWh

Bei drei Seasons pro Woche ~~9027 kWh~~ pro Jahr bei 15 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 90 Personen)

Bei drei Seasons pro Woche '''9,027 MWh pro Jahr''' bei 15 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 90 Personen)

Pro Person sind das 100,3 kWh

High Variante:

==== High Variante ====

[[Medium:Energiekosten Whirlpool High.pdf|Kostenrechnung High]]

Bei einer Season pro Woche ~~4203 kWh~~ pro Jahr bei 5 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 25 Personen)

Bei einer Season pro Woche '''4,203 MWh pro Jahr''' bei 5 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 25 Personen)

Pro Person sind das 168,12 kWh

Bei zwei Seasons pro Woche ~~7036 kWh~~ pro Jahr bei 10 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 50 Personen)

Bei zwei Seasons pro Woche '''7,036 MWh pro Jahr''' bei 10 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 50 Personen)

Pro Person sind das 140,72 kWh

Bei drei Seasons pro Woche ~~9869 kWh~~ pro Jahr bei 15 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 75 Personen)

Bei drei Seasons pro Woche '''9,869 MWh pro Jahr''' bei 15 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 75 Personen)

Pro Person sind das 131,6 kWh

Ausführliche Rechnung siehe ~~Links~~

Ausführliche Rechnung siehe oben.

~~'''~~Kosten zur Solaranlage~~'''~~

=== Kosten zur Solaranlage ===

Die Anschaffung einer Solarzelle macht momentan noch keinen Sinn, da der Verbrauch und die Verbrauchszeiten der Heizung erst im Realen speziell auf unser Wohnheim ermittelt werden müssen. Es wird nur in Erwägung gezogen dies in Zukunft anzustreben, um den Bezugsstrom zu senken.

=== Intervall des Wasserwechsels ===

~~'''~~Intervall des Wasserwechsels~~'''~~

Der Hersteller gibt bei normaler Nutzung 1-mal jährlich vor. Da wir unsere Nutzung als überdurchschnittlich sehen, verkürzten wir das Intervall auf alle 3 bis 4 Monate. Dies ist allerdings als Richtwert zu verstehen.

=== Wie bekommt man das Wasser aus dem Becken ===

~~'''~~Wie bekommt man das Wasser aus dem Becken~~'''~~

Das Wasser wird je nach Standort mit einem Schlauch in den Abfluss oder die Kanalisation geleitet. Dies unterliegt den aktuellen Gesetzen und stellt kein großartiges Problem dar.

Zeile 94:

Zeile 183:

Quelle: https://www.swrfernsehen.de/marktcheck/poolwasser-richtig-entsorgen-100.html

~~'''~~Reinigung des Wassers, Filters und der Gesamteinheit~~'''~~

=== Reinigung des Wassers, Filters und der Gesamteinheit ===

Mit der wöchentlichen Reinigung des Wassers ist die Einbringung eines Reinigungsmittels gemeint, welches sich mit der Zeit abbaut und verflüchtigt. Die Zeiteinheit ist vom Hersteller vorgeschrieben und muss auch beim stärkeren Gebrauch nicht verändert werden.

Zeile 101:

Zeile 190:

Die Reinigung des Beckens wird nach jedem Wasserwechsel durchgeführt.

=== WiFi Steuerung des Whirlpools ===

Die Meinung des Projektteams bezüglich einer Steuerung hat sich dahingehend entschieden, diese nicht einzuplanen und wenn überhaupt bei Bedarf zu einem späteren Zeitpunkt zu adaptieren.

=== Art der Schließvorrichtung ===

Unser Vorschlag wäre ein Verschließmechanismus, welches von uns selbst gebaut wird und den nicht erlaubten Zugriff mittels Metallbalken und Schlössern verhindert.

=== Haftung ===

Auszug BGB § 31b Haftung von Vereinsmitgliedern

(1) Sind Vereinsmitglieder unentgeltlich für den Verein tätig oder erhalten sie für ihre Tätigkeit eine Vergütung, die 720 Euro jährlich nicht übersteigt, haften sie dem Verein für einen Schaden, den sie bei der Wahrnehmung der ihnen übertragenen satzungsgemäßen Vereinsaufgaben verursachen, nur bei Vorliegen von Vorsatz oder grober Fahrlässigkeit. § 31a Absatz 1 Satz 3 ist entsprechend anzuwenden.

(2) Sind Vereinsmitglieder nach Absatz 1 Satz 1 einem anderen zum Ersatz eines Schadens verpflichtet, den sie bei der Wahrnehmung der ihnen übertragenen satzungsgemäßen Vereinsaufgaben verursacht haben, so können sie von dem Verein die Befreiung von der Verbindlichkeit verlangen. Satz 1 gilt nicht, wenn die Vereinsmitglieder den Schaden vorsätzlich oder grob fahrlässig verursacht haben.

=== Aromatherapie ===

Aromatherpien ist einfach nur das Hinzufügen von Duftstoffen ins Wasser. Es es richtig, dass das Ggwerbemäßig nur von Ärzten und Heilpraktikern durchgeführt werden darf. Wir sind aber nicht gewerblich. Ein nutzen von ätherischen Ölen ist jedem Erlaub. Ich sehe da kein rechtliches Problem.

Quelle:

https://de.wikipedia.org/wiki/Aromatherapie

=== Schutz vorm Ertrinken ===

Aus der Auflistung geht hervor, dass nur eine Plane mit eigens gebautem Schloss verwendet wird. In der Siedlung sind Kinder und betrunkene Menschen sind dumm. Wie sehr sichert diese Lösung gegen ein in-den-Pool-fallen?

Die Plane des Herstellers ist ziemlich massiv. ca. 10cm dick. Sie lässt sich nur Vollständig oder gar nicht entfernen. Eine Ecke abzudecken und dann so in den Pool zu gelangen ist nicht möglich. Das Schloss ist so gedacht, dass ein Metallquerbalken einmal ganz über den Pool geht und dieser dann mit einem Vorhängeschloss gesichert ist. So das sich die Plane nicht abnehmen lässt. Dies würden wir natürlich testen und ggf weitere solcher Querbalken hinzufügen. Auch eine Idee wäre es ein Baustahlgitter zuverwenden.

Ein Einbrechen in den Whirpool ist so zumindest ohne viel Werkzeug nicht möglich.

=== Allergikerverträglichkeit der Reinigungsmittel ===

Es ist uns noch nicht bekannt was genau in den Reinigungsmittel drin sind. Sobald uns das vorliegt können wir mehr Infos geben. Gerne Fragen wir aber auch noch mal beim Hersteller nach. Es ist aber davon auszugehen, dass die Inhaltsstoffe ähnlich denen sind, die in Schwimmbad verwendet werden, also überwiegend Chlor.

=== Ergebnis der Abstimmung über HaDiKo-L ===

[[Datei:Umfrage Whirlpool.PNG|links]]

=== Auflistung aller laufenden Kosten in € pro Jahr ===

Beispielrechnung Whirlpoolvariante Mid eine Season pro Woche.

{| class="wikitable sortable"

|-

! Kostenpunkt !! Kosten !! Info

|-

| Energiekosten || 665,8 € || Energieverbrauch: 3928 kWh bei einer Session pro Woche in der Mid-Variante, Strompreis: 16,95 ct/kWh, https://wiki.hadiko.de/wiki/Energiekosten

|-

| Reinigungsmittel || 238 € || Reinigungsmittel des Herstellers wird höchstwahrscheinlich in Zukunft durch eine günstigere Alternative ersetzt

|-

| Wasserkosten || 8,04 € || nahezu vernachlässigbar Wasserkostenpreis 2 €/m³

|-

! Summe !! 911,84 € !!

|}

=== Welche Energiekosten entstehen bei einem Whirlpoolgang pro Person? ===

====Variante High:====

=====Eine Season pro Woche = 5h=====

{| class="wikitable sortable"

|-

| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 168,12 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool High.pdf|Kostenrechnung High]] unten

|-

| Anzahl Seasons im Jahr || 52 || 365/7 = 52

|-

! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,55 € !! nach der Formel siehe rechts

|}

=====Zwei Seasons pro Woche = 10h=====

{| class="wikitable sortable"

|-

| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 140,72 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool High.pdf|Kostenrechnung High]] unten

|-

| Anzahl Seasons im Jahr || 104 || 365/7*2 = 104

|-

! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,23 € !! nach der Formel siehe rechts

|}

=====Drei Seasons pro Woche = 15h=====

{| class="wikitable sortable"

|-

| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 131,6 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool High.pdf|Kostenrechnung High]] unten

|-

| Anzahl Seasons im Jahr || 156 || 365/7*3 = 156

|-

! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,14 € !! nach der Formel siehe rechts

|}

====Variante Mid:====

=====Eine Season pro Woche = 5h=====

{| class="wikitable sortable"

|-

| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 130,9 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool Mid.pdf|Kostenrechnung Mid]] unten

|-

| Anzahl Seasons im Jahr || 52 || 365/7 = 52

|-

! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,43 € !! nach der Formel siehe rechts

|}

[[Datei:Berechnungsformel.png|1300px|thumb|gight|Berechnungsformel]]

=====Zwei Seasons pro Woche = 10h=====

{| class="wikitable sortable"

|-

| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 108 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool Mid.pdf|Kostenrechnung Mid]] unten

|-

| Anzahl Seasons im Jahr || 104 || 365/7*2 = 104

|-

! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,18 € !! nach der Formel siehe rechts

|}

=====Drei Seasons pro Woche = 15h=====

{| class="wikitable sortable"

|-

| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 100,3 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool Mid.pdf|Kostenrechnung Mid]] unten

|-

| Anzahl Seasons im Jahr || 156 || 365/7*3 = 156

|-

! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,11 € !! nach der Formel siehe rechts

|}

====Variante Low:====

~~'''WiFi Steuerung des Whirlpools'''~~

=====Eine Season pro Woche = 5h=====

~~Die Meinung~~ des ~~Projektteams bezüglich einer Steuerung hat sich dahingehend entschieden~~, ~~diese nicht einzuplanen und wenn überhaupt~~ bei ~~Bedarf zu einem späteren Zeitpunkt zu adaptieren~~.

{| class="wikitable sortable"

|-

| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 125,8 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool Low.pdf|Kostenrechnung Low]] unten

|-

| Anzahl Seasons im Jahr || 52 || 365/7 = 52

|-

! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,41 € !! nach der Formel siehe rechts

|}

=====Zwei Seasons pro Woche = 10h=====

{| class="wikitable sortable"

|-

| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 101,6 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool Low.pdf|Kostenrechnung Low]] unten

|-

| Anzahl Seasons im Jahr || 104 || 365/7*2 = 104

|-

! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,17 € !! nach der Formel siehe rechts

|}

=====Drei Seasons pro Woche = 15h=====

{| class="wikitable sortable"

|-

| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 93,5 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool Low.pdf|Kostenrechnung Low]] unten

|-

| Anzahl Seasons im Jahr || 156 || 365/7*3 = 156

|-

! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,10 € !! nach der Formel siehe rechts

|}

===Garantien===

Es gibt bei allen Varianten:

2 Jahre Garantie auf die Pumpen und Elektronik

~~'''Art der Schließvorrichtung'''~~

5 Jahre Garantie auf die gesamte Wanne ohne Unterteile

~~Unser Vorschlag wäre ein Verschließmechanismus, welches von uns selbst gebaut wird und den nicht erlaubten Zugriff mittels Metallbalken und Schlössern verhindert.~~

10 Jahre Garantie auf die Konstruktion

@@ Zeile 1: / Zeile 1: @@
-Diese Seite bezieht sich auf den KA-Antrag für die Sitzung am 29.03.2021. Sie soll zur Sammlung von Informationen und Fragen dienen, um Hadiko-L zu entlasten.
+Diese Seite bezieht sich auf den [[KA]]-Antrag für die Sitzung am 29.03.2021. Sie soll zur Sammlung von Informationen und Fragen dienen, um Hadiko-L zu entlasten.
+Der [[KA]] am 29.03.2021 ([https://ftp.hadiko.de/int/hadiko/protokolle/ka/2021-ka-2-protokoll.pdf Protokoll TOP 8]) hatte sich im Anschluss an eine Diskussion in einem Meinungsbild unter aktiven Vereinsmitgliedern '''gegen den Bau eines Whirlpools''' ausgesprochen, weswegen das Thema dort nicht weiter behandelt wurde. Der Rest des Artikels ist daher im '''historischen Kontext''' des [[KA]]-Antrags zu betrachten.
 ==Spielregeln==
@@ Zeile 12: / Zeile 14: @@
 Einige Fragen haben wir bereits aus den E-Mails gesammelt:
+=== Kostenaufstellung der Whirlpoolvarianten ===
-'''Kostenaufstellung der Whirlpoolvarianten'''
+High: https://www.fonteynspas.de/whirlpool/black-friday/spa-arizona
-High-Variante: Whirlpool (5990€), Abdeckung (449€), Reinigunsmittel (139€), Versand (199€)
+Mid: https://www.fonteynspas.de/whirlpool/devine-spa-praise-classic?___store=de&___from_store=de
-Kosten: 6777€
-Rabatt: 377€
-Nettopreis Whirlpool gesamt: 6400€
-Mid-Variante: Whirlpool (3990€), Abdeckung (449€), Reinigunsmittel (139€), Versand (199€)
+Low: https://www.fonteynspas.de/spa-mallorca-de-luxe-1
-Kosten: 4777€
-Rabatt: 262€
-Nettopreis Whirlpool gesamt: 4515€
-Low-Variante: Whirlpool (2975€), Abdeckung (449€), Reinigunsmittel (139€), Versand (199€)
+{| class="wikitable sortable"
-Kosten: 3762€
+|-
-Rabatt: 112€
+!  !! High !! Mid !! Low
-Nettopreis Whirlpool gesamt: 3650€
+|-
+| Whirlpool || 5990 || 3990 € || 2975 €
+|-
+| Abdeckung || 449€ || 449€ || 449€
+|-
+| Reinigungsmittel || 139€ || 139€ || 139€
+|-
+| Versand || 199€ || 199€ || 199€
+|-
+|Gesamt || 6777€ || 4777€ || 3762€
+|-
+|Rabatt || 377€ || 262€ || 112€
+|-
+!Nettopreis !! 6400€ !! 4515€ !! 3650€
+|}
+==== Kostenaufstellung der Terrasse ====
+Die Terrasse (4m x 4m) auf die der Whirpool stehen soll kann aus verschiedenem Material gebaut werden. Entweder aus Holz oder aus Stein.
+Die genannten Preise sind nur vorläufig, um sich ein Bild davon zu machen wie unsere Summen zustande gekommen sind. Daher wurden einfach die Preise von Hornbach genutzt. Hier kann noch weiter Geld gespart werden, wenn Preise verschiedener Anbietern verglichen werden:
-'''Jährliche Energiekosten der Whirlpoolvarianten'''
+===== Preis der Holzausführung High =====
+{| class="wikitable sortable"
+|-
+! Produkt !! Stückzahl !! Stückpreis !! Gesamtpreis !! Link
+|-
+| Terrassendielen || 30 || 10 € || 300,00 € || https://www.hornbach.de/shop/Terrassendiele-Douglasie-24x124x4000-mm/4638543/artikel.html
+|-
+| Steine || 49 || 1,10 € || 53,90 € || https://www.hornbach.de/shop/Beton-Terrassenplatte-grau-30-x-30-x-4-cm/8346811/artikel.html
+|-
+| Balken || 10 || 5,85 € || 58,50 € || https://www.hornbach.de/shop/Konstruktionsvollholz-40x60x3000-mm-Fichte-Tanne-NSI-nicht-sichtbarer-Einbau/8465807/artikel.html
+|-
+| Unterlagspads || 1 || 14,90 € || 14,90 € || https://www.hornbach.de/shop/Konsta-Unterlagspad-3x60x90mm-Pack-60-Stueck/7913727/artikel.html
+|-
+| Split || 1 || 59,95 € || 59,95 € || https://www.hornbach.de/shop/Flairstone-Big-Bag-Splitt-2-5-mm-ca-785-kg-0-5-cbm/5076425/artikel.html
+|-
+| Abstandshalter || 1 || 11,95 € || 11,95 € || https://www.hornbach.de/shop/Konsta-Terrafix-Abstandhalter-7-mm-schwarz-Pack-50-Stueck/8359892/artikel.html
+|-
+| Holzöl || 2 || 10,95 € || 21,90 € || https://www.hornbach.de/shop/Douglasie-Holzoel-750-ml/5509666/artikel.html
+|-
+| Terassenschrauben || 1 || 9,50 € || 9,50 € || https://www.hornbach.de/shop/Terrassenschraube-Senkkopf-m-I-Stern-5-0x50-mm-Edelstahl-A2-100-Stueck/8743538/artikel.html
+|-
+| Frostschutz || 1 || 59,90 € || 59,90 € || https://www.hornbach.de/shop/Flairstone-Big-Bag-Frostschutz-0-32-mm-ca-825-kg-0-5-cbm/5076427/artikel.html
+|-
+! Summe !! !! !! 590,50 €!!
+|}
+===== Preis der Steinausführung Mid =====
+{| class="wikitable sortable"
+|-
+! Produkt !! Stückzahl !! Stückpreis !! Gesamtpreis !! Link
+|-
+| Steine || 64 || 4,45 € || 284,80 € || https://www.hornbach.de/shop/Beton-Terrassenplatte-anthrazit-mit-Fase-50-x-50-x5-cm/8091999/artikel.html
+|-
+| Split || 1 || 59,95 € || 59,95 € || https://www.hornbach.de/shop/Flairstone-Big-Bag-Splitt-2-5-mm-ca-785-kg-0-5-cbm/5076425/artikel.html
+|-
+| Boardstein || 16 || 3,40 € || 54,40 € || https://www.hornbach.de/shop/Tiefbordstein-Grau-100x25x8cm/256677/artikel.html
+|-
+| Frostschutz || 1 || 59,90 € || 59,90 € || https://www.hornbach.de/shop/Flairstone-Big-Bag-Frostschutz-0-32-mm-ca-825-kg-0-5-cbm/5076427/artikel.html
+|-
+| Baubeton || 1 || 4,95 € || 4,95 € || https://www.hornbach.de/shop/BAUMIT-Garten-und-Landschaftsbaubeton-universell-einsetzbar-25-kg/7196513/artikel.html
+|-
+| Fugensand || 1 || 9,95 € || 9,95 € ||	https://www.hornbach.de/shop/Flairstone-Fugensand-Unkrautfrei-basalt-grau-20-kg/6261275/artikel.html
+|-
+! Summe !! !! !! 473,95 €!!
+|}
+===== Preis der Steinausführung Low =====
+{| class="wikitable sortable"
+|-
+! Produkt !! Stückzahl !! Stückpreis !! Gesamtpreis !! Link
+|-
+| Steine || 64 || 3,10 € || 198,40 € || https://www.hornbach.de/shop/Beton-Terrassenplatte-grau-50-x-50-x-4-cm/10209525/artikel.html
+|-
+| Boardstein || 16 || 2,95 € || 47,20 € || https://www.hornbach.de/shop/Tiefbordstein-Grau-100x20x8cm/256655/artikel.html
+|-
+| Frostschutz || 1 || 59,90 € || 59,90 € || https://www.hornbach.de/shop/Flairstone-Big-Bag-Frostschutz-0-32-mm-ca-825-kg-0-5-cbm/5076427/artikel.html
+|-
+| Baubeton || 1 || 4,95 € || 4,95 € || https://www.hornbach.de/shop/BAUMIT-Garten-und-Landschaftsbaubeton-universell-einsetzbar-25-kg/7196513/artikel.html
+|-
+| Fugensand || 1 || 9,95 € || 9,95 € ||	https://www.hornbach.de/shop/Flairstone-Fugensand-Unkrautfrei-basalt-grau-20-kg/6261275/artikel.html
+|-
+! Summe !! !! !! 320,40€!!
+|}
+==== Gesamtkosten ====
+{| class="wikitable sortable"
+|-
+!  !! High !! Mid !! Low
+|-
+| Whirlpool Gesammt || 6400€ || 4515€ || 3650€
+|-
+| Terrasse || 590,50€ || 473,95€ || 320,40€
+|-
+| Puffer || 9,50 € || 11,05€ || 29,60€
+|-
+! Summe !! 7000€ !! 5000€ !! 4000€
+|}
+=== Jährliche Energiekosten der Whirlpoolvarianten ===
 Zusammenfassung:
-Low Variante:
+==== Low Variante ====
 [[Medium:Energiekosten Whirlpool Low.pdf|Kostenrechnung Low]]
-Bei einer Season pro Woche 3775 kWh pro Jahr bei 5 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 30 Personen)
+Bei einer Season pro Woche '''3,775 MWh pro Jahr''' bei 5 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 30 Personen)
 Pro Person sind das 125,8 kWh
-Bei zwei Seasons pro Woche 6094 kWh pro Jahr bei 10 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 60 Personen)
+Bei zwei Seasons pro Woche '''6,094 MWh pro Jahr''' bei 10 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 60 Personen)
 Pro Person sind das 101,6 kWh
-Bei drei Seasons pro Woche 8414 kWh pro Jahr bei 15 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 90 Personen)
+Bei drei Seasons pro Woche '''8,414 MWh pro Jahr''' bei 15 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 90 Personen)
 Pro Person sind das 93,5 kWh
-Mid Variante:
+==== Mid Variante ====
 [[Medium:Energiekosten Whirlpool Mid.pdf|Kostenrechnung Mid]]
-Bei einer Season pro Woche 3928 kWh pro Jahr bei 5 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 30 Personen)
+Bei einer Season pro Woche '''3,928 MWh pro Jahr''' bei 5 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 30 Personen)
 Pro Person sind das 130,9 kWh
-Bei zwei Seasons pro Woche 6480 kWh pro Jahr bei 10 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 60 Personen)
+Bei zwei Seasons pro Woche '''6,480 MWh pro Jahr''' bei 10 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 60 Personen)
 Pro Person sind das 108 kWh
-Bei drei Seasons pro Woche 9027 kWh pro Jahr bei 15 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 90 Personen)
+Bei drei Seasons pro Woche '''9,027 MWh pro Jahr''' bei 15 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 90 Personen)
 Pro Person sind das 100,3 kWh
-High Variante:
+==== High Variante ====
 [[Medium:Energiekosten Whirlpool High.pdf|Kostenrechnung High]]
-Bei einer Season pro Woche 4203 kWh pro Jahr bei 5 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 25 Personen)
+Bei einer Season pro Woche '''4,203 MWh pro Jahr''' bei 5 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 25 Personen)
 Pro Person sind das 168,12 kWh
-Bei zwei Seasons pro Woche 7036 kWh pro Jahr bei 10 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 50 Personen)
+Bei zwei Seasons pro Woche '''7,036 MWh pro Jahr''' bei 10 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 50 Personen)
 Pro Person sind das 140,72 kWh
-Bei drei Seasons pro Woche 9869 kWh pro Jahr bei 15 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 75 Personen)
+Bei drei Seasons pro Woche '''9,869 MWh pro Jahr''' bei 15 h Laufzeit je Woche (max Personenanzahl je Woche 75 Personen)
 Pro Person sind das 131,6 kWh
-Ausführliche Rechnung siehe Links
+Ausführliche Rechnung siehe oben.
-'''Kosten zur Solaranlage'''
+=== Kosten zur Solaranlage ===
 Die Anschaffung einer Solarzelle macht momentan noch keinen Sinn, da der Verbrauch und die Verbrauchszeiten der Heizung erst im Realen speziell auf unser Wohnheim ermittelt werden müssen. Es wird nur in Erwägung gezogen dies in Zukunft anzustreben, um den Bezugsstrom zu senken.
+=== Intervall des Wasserwechsels ===
-'''Intervall des Wasserwechsels'''
 Der Hersteller gibt bei normaler Nutzung 1-mal jährlich vor. Da wir unsere Nutzung als überdurchschnittlich sehen, verkürzten wir das Intervall auf alle 3 bis 4 Monate. Dies ist allerdings als Richtwert zu verstehen.
+=== Wie bekommt man das Wasser aus dem Becken ===
-'''Wie bekommt man das Wasser aus dem Becken'''
 Das Wasser wird je nach Standort mit einem Schlauch in den Abfluss oder die Kanalisation geleitet. Dies unterliegt den aktuellen Gesetzen und stellt kein großartiges Problem dar.
@@ Zeile 94: / Zeile 183: @@
 Quelle: https://www.swrfernsehen.de/marktcheck/poolwasser-richtig-entsorgen-100.html
-'''Reinigung des Wassers, Filters und der Gesamteinheit'''
+=== Reinigung des Wassers, Filters und der Gesamteinheit ===
 Mit der wöchentlichen Reinigung des Wassers ist die Einbringung eines Reinigungsmittels gemeint, welches sich mit der Zeit abbaut und verflüchtigt. Die Zeiteinheit ist vom Hersteller vorgeschrieben und muss auch beim stärkeren Gebrauch nicht verändert werden.
@@ Zeile 101: / Zeile 190: @@
 Die Reinigung des Beckens wird nach jedem Wasserwechsel durchgeführt.
+=== WiFi Steuerung des Whirlpools ===
+Die Meinung des Projektteams bezüglich einer Steuerung hat sich dahingehend entschieden, diese nicht einzuplanen und wenn überhaupt bei Bedarf zu einem späteren Zeitpunkt zu adaptieren.
+=== Art der Schließvorrichtung ===
+Unser Vorschlag wäre ein Verschließmechanismus, welches von uns selbst gebaut wird und den nicht erlaubten Zugriff mittels Metallbalken und Schlössern verhindert.
+=== Haftung ===
+Auszug BGB § 31b Haftung von Vereinsmitgliedern
+(1) Sind Vereinsmitglieder unentgeltlich für den Verein tätig oder erhalten sie für ihre Tätigkeit eine Vergütung, die 720 Euro jährlich nicht übersteigt, haften sie dem Verein für einen Schaden, den sie bei der Wahrnehmung der ihnen übertragenen satzungsgemäßen Vereinsaufgaben verursachen, nur bei Vorliegen von Vorsatz oder grober Fahrlässigkeit. § 31a Absatz 1 Satz 3 ist entsprechend anzuwenden.
+(2) Sind Vereinsmitglieder nach Absatz 1 Satz 1 einem anderen zum Ersatz eines Schadens verpflichtet, den sie bei der Wahrnehmung der ihnen übertragenen satzungsgemäßen Vereinsaufgaben verursacht haben, so können sie von dem Verein die Befreiung von der Verbindlichkeit verlangen. Satz 1 gilt nicht, wenn die Vereinsmitglieder den Schaden vorsätzlich oder grob fahrlässig verursacht haben.
+=== Aromatherapie ===
+Aromatherpien ist einfach nur das Hinzufügen von Duftstoffen ins Wasser. Es es richtig, dass das Ggwerbemäßig nur von Ärzten und Heilpraktikern durchgeführt werden darf. Wir sind aber nicht gewerblich. Ein nutzen von ätherischen Ölen ist jedem Erlaub. Ich sehe da kein rechtliches Problem.
+Quelle:
+https://de.wikipedia.org/wiki/Aromatherapie
+=== Schutz vorm Ertrinken ===
+Aus der Auflistung geht hervor, dass nur eine Plane mit eigens gebautem Schloss verwendet wird. In der Siedlung sind Kinder und betrunkene Menschen sind dumm. Wie sehr sichert diese Lösung gegen ein in-den-Pool-fallen?
+Die Plane des Herstellers ist ziemlich massiv. ca. 10cm dick. Sie lässt sich nur Vollständig oder gar nicht entfernen. Eine Ecke abzudecken und dann so in den Pool zu gelangen ist nicht möglich. Das Schloss ist so gedacht, dass ein Metallquerbalken einmal ganz über den Pool geht und dieser dann mit einem Vorhängeschloss gesichert ist. So das sich die Plane nicht abnehmen lässt. Dies würden wir natürlich testen und ggf weitere solcher Querbalken hinzufügen. Auch eine Idee wäre es ein Baustahlgitter zuverwenden.
+Ein Einbrechen in den Whirpool ist so zumindest ohne viel Werkzeug nicht möglich.
+=== Allergikerverträglichkeit der Reinigungsmittel ===
+Es ist uns noch nicht bekannt was genau in den Reinigungsmittel drin sind. Sobald uns das vorliegt können wir mehr Infos geben. Gerne Fragen wir aber auch noch mal beim Hersteller nach. Es ist aber davon auszugehen, dass die Inhaltsstoffe ähnlich denen sind, die in Schwimmbad verwendet werden, also überwiegend Chlor.
+=== Ergebnis der Abstimmung über HaDiKo-L ===
+[[Datei:Umfrage Whirlpool.PNG|links]]
+=== Auflistung aller laufenden Kosten in € pro Jahr ===
+Beispielrechnung Whirlpoolvariante Mid eine Season pro Woche.
+{| class="wikitable sortable"
+|-
+! Kostenpunkt !! Kosten !! Info
+|-
+| Energiekosten || 665,8 € || Energieverbrauch: 3928 kWh bei einer Session pro Woche in der Mid-Variante, Strompreis: 16,95 ct/kWh, https://wiki.hadiko.de/wiki/Energiekosten
+|-
+| Reinigungsmittel || 238 € || Reinigungsmittel des Herstellers wird höchstwahrscheinlich in Zukunft durch eine günstigere Alternative ersetzt
+|-
+| Wasserkosten || 8,04 € || nahezu vernachlässigbar Wasserkostenpreis 2 €/m³
+|-
+! Summe !! 911,84 € !!
+|}
+=== Welche Energiekosten entstehen bei einem Whirlpoolgang pro Person? ===
+====Variante High:====
+=====Eine Season pro Woche = 5h=====
+{| class="wikitable sortable"
+|-
+| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 168,12 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool High.pdf|Kostenrechnung High]] unten
+|-
+| Anzahl Seasons im Jahr || 52 || 365/7 = 52
+|-
+! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,55 € !! nach der Formel siehe rechts
+|}
+=====Zwei Seasons pro Woche = 10h=====
+{| class="wikitable sortable"
+|-
+| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 140,72 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool High.pdf|Kostenrechnung High]] unten
+|-
+| Anzahl Seasons im Jahr || 104 || 365/7*2 = 104
+|-
+! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,23 € !! nach der Formel siehe rechts
+|}
+=====Drei Seasons pro Woche = 15h=====
+{| class="wikitable sortable"
+|-
+| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 131,6 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool High.pdf|Kostenrechnung High]] unten
+|-
+| Anzahl Seasons im Jahr || 156 || 365/7*3 = 156
+|-
+! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,14 € !! nach der Formel siehe rechts
+|}
+====Variante Mid:====
+=====Eine Season pro Woche = 5h=====
+{| class="wikitable sortable"
+|-
+| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 130,9 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool Mid.pdf|Kostenrechnung Mid]] unten
+|-
+| Anzahl Seasons im Jahr || 52 || 365/7 = 52
+|-
+! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,43 € !! nach der Formel siehe rechts
+|}
+[[Datei:Berechnungsformel.png|1300px|thumb|gight|Berechnungsformel]]
+=====Zwei Seasons pro Woche = 10h=====
+{| class="wikitable sortable"
+|-
+| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 108 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool Mid.pdf|Kostenrechnung Mid]] unten
+|-
+| Anzahl Seasons im Jahr || 104 || 365/7*2 = 104
+|-
+! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,18 € !! nach der Formel siehe rechts
+|}
+=====Drei Seasons pro Woche = 15h=====
+{| class="wikitable sortable"
+|-
+| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 100,3 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool Mid.pdf|Kostenrechnung Mid]] unten
+|-
+| Anzahl Seasons im Jahr || 156 || 365/7*3 = 156
+|-
+! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,11 € !! nach der Formel siehe rechts
+|}
+====Variante Low:====
-'''WiFi Steuerung des Whirlpools'''
+=====Eine Season pro Woche = 5h=====
-Die Meinung des Projektteams bezüglich einer Steuerung hat sich dahingehend entschieden, diese nicht einzuplanen und wenn überhaupt bei Bedarf zu einem späteren Zeitpunkt zu adaptieren.
+{| class="wikitable sortable"
+|-
+| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 125,8 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool Low.pdf|Kostenrechnung Low]] unten
+|-
+| Anzahl Seasons im Jahr || 52 || 365/7 = 52
+|-
+! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,41 € !! nach der Formel siehe rechts
+|}
+=====Zwei Seasons pro Woche = 10h=====
+{| class="wikitable sortable"
+|-
+| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 101,6 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool Low.pdf|Kostenrechnung Low]] unten
+|-
+| Anzahl Seasons im Jahr || 104 || 365/7*2 = 104
+|-
+! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,17 € !! nach der Formel siehe rechts
+|}
+=====Drei Seasons pro Woche = 15h=====
+{| class="wikitable sortable"
+|-
+| Jährlicher Stromverbrauch pro Person bei voller Auslastung || 93,5 kWh ||[[Medium:Energiekosten Whirlpool Low.pdf|Kostenrechnung Low]] unten
+|-
+| Anzahl Seasons im Jahr || 156 || 365/7*3 = 156
+|-
+! Kosten des Whirlpoolgangs pro Person !! 0,10 € !! nach der Formel siehe rechts
+|}
+===Garantien===
+Es gibt bei allen Varianten:
+Jahre Garantie auf die Pumpen und Elektronik
-'''Art der Schließvorrichtung'''
+Jahre Garantie auf die gesamte Wanne ohne Unterteile
-Unser Vorschlag wäre ein Verschließmechanismus, welches von uns selbst gebaut wird und den nicht erlaubten Zugriff mittels Metallbalken und Schlössern verhindert.
+Jahre Garantie auf die Konstruktion